Поиск по сайту
Вход для пользователей
Содержание
Фотоархив
|
Июнь 2025
год |
| Пн |
Вт |
Ср |
Чт |
Пт |
Сб |
Вс |
| |
|
|
|
|
|
1 |
| 2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
7 |
8 |
| 9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
14 |
15 |
| 16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
21 |
22 |
| 23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
28 |
29 |
| 30 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
   
| Описание: |
Электропоезд "Сапсан" ЭВС2-02 на перегоне Фрязево - Храпуново, Горьковское направление Мск.ж.д. Московская область 03.05.2013. |
| Слова для поиска: |
ЭВС2-02, Сапсан, перегон, Фрязево, Храпуново, Мск, ж, д. |
| Дата загрузки в галерею: |
08.05.2013 19:10 |
| Просмотров: |
2501 |
| Скачиваний: |
1 |
| Рейтинг: |
0.00 (0Голос(ов)) |
| Размер: |
384.5 KB |
| Автор фотоизбражения: |
Юрий Юрьевич |
коммент |
20 |
Информация EXIF [!]
| Производитель камеры: |
Canon |
| Дата создания: |
03.05.2013 18:03:54 |
| Фокусное расстояние: |
70mm |
|
|
|
Навигация по страницам комментариев
 ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
10.05.2013 22:08 |
|
StepanovkA [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 11.06.2010
Комментарии: 1136
|
Тема: _BRIGADI®_
В принципе, верно.
Но если посмотреть за ближайший "бугор" - грузовые со скоростями под 120 км/ч, пригородные под 160 км/ч, пассажирские под 200 км/ч и скоростные под 300 км/ч вполне уживаются на одной линии.
Не забывайте, что подавляющее большинство скоростных линий в Европе - совмещенного типа, а не выделенные.
Китай в пример приводить глупо, только потому - что у них населения в 10 раз больше и территория в два раза меньше, чем у нас. Соответственно, плотность населения позволяет строить дороги в аховых количествах. К тому же, Китай с 2000 километрами скоростных дорог, со своими амбициями и традиционным качеством, лет через 20-30, а может и раньше - сядет в полную ж**у.
Проблемы в том, что у нас весь остальной п/с ходит с черепашьими скоростями. Только это не значит, что нужно убирать скоростные поезда - может задуматься об обновлении и повышении скоростей всего остального парка?
Сейчас массы вопят "нужна выделенная магистраль" и тому подобное, только если пораскинуть мозгами - вторая магистраль прибавит больше новых проблем, чем решит старые. |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
10.05.2013 23:43 |
|
Hottabich [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 01.06.2011
Комментарии: 1362
|
Тема: Все-таки интересно читать ваши доводы и рассуждения!)
Вот это реально интересно!
Есть над чем поразмыслить!))) |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 09:34 |
|
_BRIGADI®_ [ ]
Статус: Гость
|
Тема: Но если посмотреть за ближайший "бугор" - грузовые со скоростями под 120 км/ч, пригородные под 160 км/ч, пассажирские под 200 км/ч и скоростные под 300 км/ч вполне уживаются на одной линии.
Согласен. Только что выгоднее, быстрее и лучше ? Полностью заменить парк грузовых локомотивов и вагонов, пригородные электропоезда, пассажирские локомотивы и вагоны на 200 км/ч или всё таки построить отдельную скоростную магистраль ? Можно конечно обойтись малой кровью. Изолировать главный ход от остальной сети ЖД и пустить по нему "специальный" ПС, перегружать грузы из скоростных грузовых вагонов в обычные и везти дальше, пассажиров пересаживать из скоростных вагонов в пассажирские (или вообще пустить в обход ГХ). Потом пригородные поезда. Ездить до 160 км/ч нужно. Но на чём ? Ласточка не "дачная" электричка. А другого скоростного ПС у нас нет. Потом путь и путевое развитие. Опять модернизировать ? И так одни "окна" с отменами и изменением расписания. Мне почему то кажется что в России для скоростных поездов Спб-Москва нужна отдельная линия. |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 12:10 |
|
John Warner [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 08.07.2012
Комментарии: 469
|
Тема: @@@
Если за это кто и задумается, то только после Зойча, полагаю.
Те же люди, те же попилы и откаты  |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 20:45 |
|
StepanovkA [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 11.06.2010
Комментарии: 1136
|
Тема: _BRIGADI®_
Для начала, обратите внимание на распределение скоростей по видам поездов. Я не приписывал скорости в 200 км/ч к пригородным и грузовым поездам.
120 км/ч для грузовых поездов - это не запредельные скорости и они не требуют каких-то огромных вложений. Нужно производителям электровозов доводить свою технику до требуемых ТХ.
Тот же 2ЭС4К имеет конструкционную скорость 120 км/ч, повышение скорости хотя бы до 140 км/ч разве критичное? Нет, не критичное. Просто на всё это нужны деньги и четкие цели, а не облачные амбиции.
Насчет пассажирского парка - аналогичная ситуация, только здесь проще - опыт эксплуатации моделей вагонов на 200 км/ч уже есть - остается наладить серийный выпуск доработать некоторые мелкие вопросы. Проблема №2 - скоростные электровозы.
Чем Ласточка не дачная электричка? Засунь в неё простые сиденья, убери всякие "олимпийские" выкрутасные примочки - вот те и нормальная дачная электричка. Серийный выпуск и локализация производства доведут стоимость владения подвижным составом к минимуму.
Пути на ГХ в данном случае позволяют такую эксплуатацию. А ремонт - без него никуда. Везде всё ломается, и не надо к этому относится как к "национальному" явлению.
Насчет ВСМ.
Какие проблемы решит выделенная линия? Пока что - никаких. Потому что, на данный момент - 99% что её ближайшие 15-20 лет точно не будет. Потому что:
- нет ни технологий, ни разработок по путям и КС под расчетные 400 км/ч в наших климатических условиях;
- нет подвижного состава с конструкционной скоростью 350 км/ч для наших климатических условий;
- нигде в мире нет опыта эксплуатации подобного подвижного состава на путях такого типа с такими скоростями в похожих климатических условиях, опираться даже не на что;
- для высоких скоростей требуется электрификация новой магистрали на переменном токе;
- нет даже проектных решений по совмещению линии постоянного и переменного токов на местах соединения этих двух линий;
- даже при организации токоразделов, для эксплуатации на новой ВСМ требуются двухсистемыне варианты поездов - что непременно увеличивает стоимость их обслуживания. Для эксплуатации переменнотоковых вариантов поездов - требуется перевод ГХ на переменку в районах от конечных пунктов следования и до мест стыковки магистралей, что в принципе - нереально;
- до сих пор не решены многие вопросы по новой линии, в т.ч. самый главный - электроснабжение;
- не ясно до сих пор - где какие ПЧ, ЭЧ, ТЧ и пр. будут обслуживать инфраструктуру и подвижной состав, существующих мощностей явно не хватит;
- проект в данный момент сырой, и не определяет точных решений по мостам, туннелям, типам балласта и по многим другим вопросам, которые являются основополагающими;
- объем всего строительства очень большой и сроки очень короткие - неизвестно, откуда проектировщики собираются взять такое количество дорогостоящей строительной техники. Такая же проблема насчет нужного количества высококвалифицированного персонала;
- и главный вопрос - где взять столько денег?
Это та часть вопросов, которую я смог сейчас взять "сходу из головы". При более детальном рассмотрении отдельных мест, разработок, идей и решений общее количество вопросов по линии - лично у меня исчисляется сотнями.
Существующие Сапсаны, вопреки мнениям всякой "школоты" и прочих выскочек - по многим причинам не могут быть модернизированы до скоростей в 350 км/ч. Поэтому, для новой ВСМ требуется совершенно новый п/с, спроектированный, может быть и на основе Сапсанов, но специально рассчитанный под новую линию и те условия, которые она будет диктовать. А это, если поторопиться, как минимум 1 год на предпроектные разработки, 2 года на проектирование и доработку, плюс комплексные испытания нового п/с - около 1-1,5 лет, если всё будет удачно. Полный цикл таких мероприятий с Сапсанами занял около 6 лет.
Деньги, потраченные на реконструкцию существующей магистрали - должны отработать своё. Нужно с чего-то отдавать кредиты? Поэтому, даже если через "мифические" 5 лет заработает новая магистраль, "старые" Сапсаны продолжат эксплуатироваться на старой линии с уже привычными скоростями. |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 22:08 |
|
Scrinoid [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 24.10.2011
Комментарии: 1953
|
Тема: !
Ну и манифест 
А если по делу то поезд с антигравитационными движками решит все перечисленные плоблемы (только это будет уже не поезд)  |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 23:15 |
|
StepanovkA [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 11.06.2010
Комментарии: 1136
|
Тема: Scrinoid: Ну и манифест
Блин, полчаса сочинял!  |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
11.05.2013 23:34 |
|
_BRIGADI®_ [ ]
Статус: Гость
|
Тема: 2ЭС4К
скорость в 100 км/ч для этих электровозов уже критична. 120 км/ч - убийство, а 140 - быстрая смерть. Механика и нагрузка от оси у этих электровозов мало чем отличается от ВЛ10У. Кто обозначил конструкционную скорость в 120 км/ч, тому надо гвоздь в голову вбить. Нельзя на этих электровозах ездить выше 100.
Какие проблемы решит выделенная линия? Да все она решит проблемы. Многочасовые пропуски Сапсанов пассажирскими поездами, отмены электропоездов, удешевление контактной сети и систем энергоснабжения, уменьшения кол-ва окон и их времени из-за постоянного "поддерживания в сознании" пути и сооружений, обслуживание ограждений (потому что они нах не нужны).
Опыт эксплуатации вагонов на 200 км/ч ??? Да он есть. А как же к примеру поезд Мурманск-Новороссийск или тому подобное идущее по ГХ ? Там что, все вагоны должны быть на 200 км/ч ? Вы представляете сколько поездов идёт между Питером и Москвой ? И все вагоны в них должны быть на 200 км/ч ? Бред. Так же как и Ласточка. Электропоезда с таким салоном в России не нужны. Так зачем закупать такую технику, если для Олимпиады их нужно штук 10 отсилы, и потом их переделывать под пригородное сообщение ? Где логика ? Единственный ответ на всё это - отдельная скоростная магистраль. И не нужно будет насиловать 2ЭС4 на 140 км/ч, и заменять все вагоны в поездах идущих по ОЖД на 200 км/ч и тратить кучу бабла на убитый ГХ, который пора разобрать нахрен и построить новый. |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
12.05.2013 00:51 |
|
StepanovkA [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 11.06.2010
Комментарии: 1136
|
Тема: _BRIGADI®_
Я имел ввиду не существующую конфигурацию локомотива, а то, что надо дорабатывать технику до реальных показателей!
Хотя, хрен с ним с 2ЭС4К, ведро оно и в Африке ведро.
Прежде чем мечтать о том, какие проблемы решит ВСМ - надо решить проблемы, связанные со строительством самой ВСМ.
Извините, но у меня такое чувство, что вы не до конца понимаете о чем речь, либо не до конца понимаете мои слова.
Новая ВСМ - это другой бюджет, другие инвесторы, другие кредиторы, другая компания и все финансовые потоки никак не будут пересекаться с потоками существующей кампании, и зависеть от них то же не будут, поэтому, процитирую сам себя: Деньги, потраченные на реконструкцию существующей магистрали - должны отработать своё. Нужно с чего-то отдавать кредиты? Поэтому, даже если через мифические 5 лет заработает новая магистраль, старые, на тот момент Сапсаны продолжат эксплуатироваться на старой линии с уже привычными скоростями.
То есть, Сапсаны останутся на старом ГХ. То есть, на участке от Обухово до Крюково ничего не измениться.
И опять же, я не говорю что все и сразу вагоны должны быть поменяны на скоростные.
Пропуск транзитных поездов можно организовать группами в определенный период времени в рассинхрон со скоростными поездами. Но для этого глобально придется изменять графики, что приведет к трудностям, которых так боится РЖД. Реально, введя групповое следование поездов можно сейчас частично сократить простои поездов на перегонах.
Насчет Ласточек, пожалуйста, перечитайте мой предыдущий комментарий по теме.
Напомню, что существующие Ласточки - это установочная партия, основные электропоезда, производимые на территории России будут именоваться ЭС2Г, это по сути упрощенная модификация ЭС1 без тех самых "олимпийских" плюшек.
Я имел ввиду как раз переделку салона под наши реалии. Я понимаю, что вы работали в локомотивном хозяйстве, где отсутствует понятие "салон вагона", посему скажу своё - салон электропоезда НИКАК не зависит от технической составляющей самого электропоезда. Можно в салоне ЭР2 организовать элитный стриптиз-бар. Но быстрее от этого ЭР2 не поедет. Так же в Ласточке можно поставить скамейки от ЭТ2М - и медленней от этого она так же не поедет. |
|
|
|
|
ЭВС2-02
Категория - Электропоезд ЭВС2. Siemens |
12.05.2013 01:03 |
|
Артемьев И. [offline]
Статус: Пользователь
Дата регистрации: 04.06.2006
Комментарии: 1494
|
Тема: Лёша и StepanovkA
Читать ваши простыни (в хорошем смысле слова) одно удовольствие 
Дискуссия, прямо как в старые добрые времена. |
|
|
|
|
Навигация по страницам комментариев
|
